Reticolo sul primo piano focale

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Giuseppe Marino

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Reticolo sul primo piano focale
« il: Agosto 27, 2010, 04:58:34 pm »
Il reticolo dell'ottica sul primo piano focale è per molti un requisito molto importante per un'ottica da impiegare nel tiro a lunga distanza.

Il perchè di quanto sopra e pareri in merito potrebbe essere l'oggetto di questa nuova discussione.

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TYPHOON

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Re:Reticolo sul primo piano focale
« Risposta #1 il: Agosto 28, 2010, 07:46:31 am »
Il vantaggio "operativo" del reticolo sul 1° P.F. è dato dal poter telemetrare e compensare a qualsiasi valore di ingrandimento. Non devi stare li a pensare che ingrandimento stai usando e se è quello previsto per il reticolo. È una consapevolezza che aiuta a stare più tranquilli al tiro.

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Paolo S.

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Re:Reticolo sul primo piano focale
« Risposta #2 il: Settembre 02, 2010, 05:35:07 pm »
Non vorrei accendere sterili discussioni ne aprire diatribe su cosa sia meglio o peggio ma anche io sono molto curioso di leggere qualche intervento che giustifichi l'acquisto di un'ottica con il ret. sul 1°PF piuttosto che sul secondo, ammetto di essere abbastanza ignorante in fatto di tiro da campagna però qualche tiro sulle lunghe l'ho fatto e anche confrontandomi con altri tiratori trovo che i vantaggi del ret. sul 1°PF non siano poi così evidenti, soprattutto se si spara a distanza nota o se si dispone di un telemetro. Capisco l'uso di queste ottiche in ambito operativo o se non si ha uno strumento per misurare la distanza tra se e il bersaglio ma capisco meno il loro uso in ambito "ludico" come può essere il nostro, fermo restando che ognuno con i suoi soldi ci prende ciò che vuole  ;)
Tempo fa avevo uno Schmidt & Bender classic 4-16x50 con un reticolo varmint sul 1°PF, ottima ottica, forse una delle migliori a livello di lenti che avessi mai provato, ne ero molto soddisfatto solo che per il tiro che facevo io non era proprio adatta, quando la mettevo a 4x non riuscivo quasi a vedere il reticolo mentre quando era a 16x il reticolo era così "abbondante" da coprirmi troppa parte del bersaglio.
Sarà una mia tara mentale ma quando tiro voglio vedere la mouche perchè è a quella che sto tirando (poi prenderla è un altro paio di maniche eh eh eh).
Devo dire che poi alla fine ognuno di noi si abitua a tirare con il reticolo che si ritrova, Davide fa delle cose egregie utilizzando un reticolo sul 1°PF non propriamente fine ma è anche vero che la quasi totalità dei tiratori di F-Class che tirano a 8, 9 e 1000 yards usano ottiche ad elevati ingrandimenti con i reticoli rigorosamente sul 2°PF.
Questo è il tipo di tiro che mi piacerebbe fare ed è per questo che ho preso e che continuerò a prendere ottiche con il ret. sul 2°PF.

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TYPHOON

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Re:Reticolo sul primo piano focale
« Risposta #3 il: Settembre 02, 2010, 05:45:53 pm »
Tempo fa, quando sembrava che stessi per prendere una "lunga" (cosa che poi non avvenne) stavo per prendere la S&B 5-25 2° P.F. Nel fare i calcoli mi accorsi che, diversamente da Zeiss, il reticolo era tarato al max degli ingrandimenti (sugli Zeiss è tarato a metà del max). Il che significava minore possibilità di correzione se non si usavano tutti gli ingrandimenti (cosa non sempre possibile, vedi miraggio). Ora ho preso sempre uno S&B 5-25, ma 1° P.F. Devo dire che già con 12x - 15x si vede molto bene, senza stressarsi con il miraggio (e con il reticolo..).

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M

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Re:Reticolo sul primo piano focale
« Risposta #4 il: Settembre 09, 2010, 10:49:15 am »
Paolo S.,

il FFP e' indispensabile quando fai un tiro a lunga distanza in aperta campagna di tipo "tattico" .

Mi spiego meglio , al di la' dell'uso del reticolo per stabilire la distanza del bersaglio , che si spera si sia potuto telemetrare senza ricorrere a questo sistema di misurazione , il FFP consente di parlare lo stesso linguaggo con il tuo spotter/osservatore anch'egli dotato dello stesso tuo reticolo .

Facciamo un esempio , hai un bersaglio a 1.034 metri , gli devi sparare con una carabina 308w con canna da 24" e con palla da 175gr , hai bisogno di 43 MOA di elevazione ma la tua torretta ha un'escursione di soli 39 MOA , se hai un reticolo MIL-DOT puoi usare 1 MIL di elevazione in hold-off e ottieni i 43 MOA necessari , l'ingrandimento del reticolo NON ti coprira' mai il bersaglio ma anzi ti sara' necessario per non "perderlo" sullo sfondo boschivo .

A questo punto il tuo spotter/osservatore , centrando anche lui il suo reticolo MIL-DOT sul bersaglio , ti da' l'OK per il tiro , e tu , dopo la necessaria procedura , spari .

L'osservatore segue il volo del proiettile e vede l'impatto , osservando che il tuo colpo ha impattato a destra del bersaglio di  2 MOA e in basso di 1 MOA , te lo comunica , e tu , in un millesimo di secondo , in hold-off , dopo aver ricaricato , riposizioni il tuo reticolo e fai fuoco nuovamente andando a bersaglio !

Fra il primo ed il secondo colpo sono passati quanti secondi ?
due ?
tre ?
Merito del fatto che , grazie al FFP ed al reticolo MIL-DOT , tu ed il tuo spotter parlate la stessa lingua...... spero che la mia spiegazione sia stata chiara, altrimenti chiedi  :)

M.out

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Davide P

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Re:Reticolo sul primo piano focale
« Risposta #5 il: Settembre 09, 2010, 10:59:28 am »
MILS.....   ;)

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Paolo S.

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Re:Reticolo sul primo piano focale
« Risposta #6 il: Settembre 09, 2010, 12:39:10 pm »
M,
capisco benissimo le esigenze del tiratore nella fattispecie da te descritta e comprendo che in questo caso ed in casi simili l'uso di una ottica con il ret. sul PPF è sicuramente da preferire ad una con il ret. sul SPF. L'impressione che ho è che comunque queste ottiche siano un po la moda del momento, mi spiego meglio, il tiratore medio (da poligono) o comunque chi non ha la possibilità di tirare in aperta campagna, cosa se ne fa di un'ottica del genere? Nulla, o per lo meno nulla di più rispetto a quello che ci farebbe con un'ottica con il ret. sul SPF, in questi casi secondo me entrano in campo valutazioni che esulano dalla tecnica.
Certo, le S&B, per citale la più blasonata, sono ottime ottiche e per chi interessa questo aspetto sono anche molto belle da vedere, sicuramente fanno la loro porca figura su un qualsiasi fucile ma all'atto pratico il tiratore medio cosa se ne fa se non farsi bello in poligono o sentirsi realizzato per aver acquistato la stessa ottica che gli snipers montano sui loro fucili?
Come ho scritto nel mio precedente intervento ognuno con i suoi soldi ci si compra ciò che vuole e ci mancherebbe altro però tutti noi prima di acquistare un'ottica dovremmo avere bene in testa l'uso che ne faremo ed orientarci di conseguenza.

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M

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Re:Reticolo sul primo piano focale
« Risposta #7 il: Settembre 09, 2010, 12:52:26 pm »

...... il tiratore medio (da poligono) o comunque chi non ha la possibilità di tirare in aperta campagna, cosa se ne fa di un'ottica del genere?

........tutti noi prima di acquistare un'ottica dovremmo avere bene in testa l'uso che ne faremo ed orientarci di conseguenza.

Giustissimo , niente da aggiungere  .

M.out

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Marco Alberini

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Re:Reticolo sul primo piano focale
« Risposta #8 il: Settembre 09, 2010, 12:53:49 pm »
Paolo tutto sta a che gioco ti piace fare:

ti piace fare rosata su di un berdaglio a 1000 metri e tiri tutto il giorno a quello ? Ti servirà a poco il primo piano focale

ti piace spargere 20 bersagli per una vallata e colpirli con meno spreco possibile di munizioni ? Ti sarà essenziale...

 è pure un allenamento per tiro da caccia di selezione...

Non è una moda, è solo differenza tra sparare con un tecnica per un fine o per un altro. Non capire il vantaggio del primo piano focale per il tiro sopra descritto, vuol dire non capire la tecnica che si utilizza per avere risultati.

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M

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Re:Reticolo sul primo piano focale
« Risposta #9 il: Settembre 09, 2010, 12:53:57 pm »
MILS.....   ;)

1 MIL ....  :)
2 MILS ....  :D
3 MILS .....  8)

MILS plurale di MIL .....  ;D , dico bene ?  :P

M.out

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Davide P

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Re:Reticolo sul primo piano focale
« Risposta #10 il: Settembre 09, 2010, 09:31:59 pm »
 :)