Ottiche Schmidt & Bender

  • 840 Risposte
  • 130370 Visite

0 Utenti e 2 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

*

cicastol

  • Jr. Member
  • **
  • 110
Ottiche Schmidt & Bender
« il: Agosto 26, 2010, 04:13:51 pm »
Avendo in famiglia i suddetti ho pensato bene di fare un sunto delle principali differenze dal punto di vista ottico e delle semplici considerazioni dal punto di vista pratico per il tiro lr.

Otticamente lo zeiss è avantaggiato da un doppietto frontale con l'elemento crown in fluorite,che poi non è un cristallo di fluorite di calcio sintetica  (ormai bandita per gli accordi di kyoto ) ma un vetro fluorurato a bassa dispersione per una migliore correzione cromatica.

Lo S&B è leggermente più luminoso,purtroppo però in scene ad alto contrasto si nota maggiormente della fastidiosa luce diffusa che limita il contrasto,lo zeiss ha più contrasto,meno luce diffusa e soprattutto ad alti ingrandimenti si nota il vantaggio dell'elemento a bassa dispersione restituendo il colore naturale del fogliame anche su sfondo del cielo fortemente illuminato senza residui di cromatismo appena evidenti nello s&b.
La messa a fuoco è ottima su tutti e due le ottiche ma lo S&B ha una profondità di campo decisamente migliore dello zeiss dove gli oggetti posti appena prima o dopo il fuoco risultano già sfuocati mentre nello s&b sono ancora perfettamente nitidi,ovviamente più la distanza di messa a fuoco è maggiore più diminuisce questo effetto.
Il campo inquadrato è leggermente superiore nello s&b a parità di ingrandimento settato,per contro la distorsione ai bordi dell'immagine è di pari passo leggermente superiore, questo su tutta la gamma di ingrandimento quindi l'oculare dello s&b avrà un campo apparente leggermente superiore.
Ai bassi ingrandimenti la visione a "tunnel" nello s&B è maggiore pero' bisogna ricordare che è uno zoom 5x contro i 4x dello zeiss,come ogni zoom tutti e due rendono al meglio agli ingrandimenti intermedi.
L'illuminazione del reticolo è decisamente migliore quella zeiss che illumina anche i mil-dot e non solo il crocicchio centrale come lo s&b,inoltre lo zeiss ha l'illuminazione variabile in maniera continua con la memoria dell'impostazione della luminosità e autospegnimento,sempre sullo zeiss per aumentarel'autonomia della batteria il led di illuminazione è alimentato con un circuito digitale con alimentazione ad impulsi.
I click delle torrette sono ovviamente molto netti e percepibili quelli della s&b hanno solo il problema imho  di essere un po' troppo ravvicinati.


continua

*

cicastol

  • Jr. Member
  • **
  • 110
Re:S&B 5-25x56 PMII Vs Zeiss 6-24x56FL
« Risposta #1 il: Agosto 26, 2010, 04:46:37 pm »
Come meccanica lo s&b ha già subito un trattamento mica male con neve,fango,ghiaccio pioggia e quant'altro addosso,a parte l'illuminazione che se ne va via (causa batteria)  per il freddo con temperature polari nessun problema.
Lo zeiss non ha subito nessuno di questi trattamenti ma non penso possa avere problemi di sorta nel reggere eventi atmosferici e maltrattamenti.
Purtroppo il nuovo zeiss FL ha un'escursione veramente misera,soli 11mils oltretutto viene fornito con torretta asv che limita l'escursione della torretta ad un solo giro per cui per avere a disposizione tutto il range bisogna rimuovere un pernino di blocco (blocco range 0)
Lo s&b invece ha tutta l'escursione del mondo......

In definitiva lo zeiss ha la migliore ottica,probabilmente questa nuova versione con lente a bassa dispersione ha raggiunto il top in questo campo,per contro a causa della bassa escursione l'utilizzo per il LR è limitato,decisamente meglio invece per un'utilizzo venatorio.

Il top del top imho sarebbe la s&b con l'ottica FL della zeiss,è bello sognare.....!!


P.S la ripetibilità dei click della zeiss è ottima(quadrato),la regolazione dichiarata è conforme, sui click della s&b si sa già tutto!

*

TYPHOON

  • Hero Member
  • *****
  • 3547
  • Potenza
Re:S&B 5-25x56 PMII Vs Zeiss 6-24x56FL
« Risposta #2 il: Agosto 27, 2010, 08:32:33 am »
...sui click della s&b si sa già tutto!
C'è qualche anima pia disposta ad aiutarmi, visto che con lo "zero stop" dello S&B ci sto perdendo la testa? :(

*

Alessandro.

  • Hero Member
  • *****
  • 1605
Re:S&B 5-25x56 PMII Vs Zeiss 6-24x56FL
« Risposta #3 il: Agosto 27, 2010, 08:47:46 am »
Non ci salti fuori?
Prova ad esporre il tuo problema, io ho smanettato un po' ma alla fine ci sono riuscito.

*

TYPHOON

  • Hero Member
  • *****
  • 3547
  • Potenza
Re:S&B 5-25x56 PMII Vs Zeiss 6-24x56FL
« Risposta #4 il: Agosto 27, 2010, 01:17:40 pm »
Seguendo le istruzioni del manuale, dice di allentare i 2 grani di pressione e alzare la torretta fino a che si vede la guarnizione. 1° problema: a questo punto la torretta si sfila. 2° problema: i grani non "prendono" più sulla parte che deve girare. 3° punto: rimettendo tutto a posto va oltre lo zero a scendere e +4 (indicati) dopo i 26 mrad. Dove sto sbagliando?

*

Davide P

  • Hero Member
  • *****
  • 3672
  • NRA IT member 73
Nuovo reticolo S&B
« Risposta #5 il: Settembre 06, 2010, 11:53:36 am »
Preso da SH.. http://www.finnaccuracy.com/sb_pm2_MSR_special_reticle_en.html

mi piace, ottima l'idea di avere sullo stesso reticolo anche una scala più dettagliata per l'eventuale stima distanza

*

Davide P

  • Hero Member
  • *****
  • 3672
  • NRA IT member 73
Re:Nuovo reticolo S&B
« Risposta #6 il: Settembre 06, 2010, 12:01:30 pm »
ho letto che esiste la possibilità di fare un'upgrade della propria S&B....... adesso scrivo alla fabbrica per gli eventuali tempi di consegna.

sotto  una spiegazione, sempre presa da SH


Sirs,

Glad to see that most you share the same preferences regarding the major components of a sniper reticle than the Finnish snipers community does.


Here are some thoughts:

- main reticle most P4 users find too thick and P4Fine/GenXR users too thin. This is a matter of personal preference, but 0.05mrad line/0.6 heavy bars seemed like best combination of not too obscuring/dominating at 20-25x and usability at 5-8x powers.

- 0.1mrad L-shape milling scale. I personally, like many other shooters prefer spotting/shooting through same optics. So fundamental question was, why not enhance 25x powered scope with cutting edge milling scale? At the same time Finnish army adopted the new spotter reticle, so the design was obvious.

- man ranging scale. my team mate is expert in utilizing this type of scale also to more accurate ranging. It was kind of natural to add to reticle. Also make the FOV a bit more balanced feeling. as mentioned it "metric" and calibrated for 0.5meter wide and 1.0meter high target. (A specialist quickly notices that if you apply this scale to a say black bird target 0.25m high, one has to divide by four the ranged maters...)

- the 5mrad marking additions to the main reticle are a must addition for situations in which you must pin point a target to your spotter/shooter far away from certain commonly know target / point... Imagine a scenario: your spotter with mrad binos says "concealed target, 26mrads left, 2mrad low, from Alpha1, possible AK-47 sniper". With most traditional reticles without these aids, quite challenging to measure this without these aids.


Then some answers to the open questions

- reticle is available in the first phase only to 5-25x models. reason is that reticle glass itself needs to be re-dimensioned, tools made and printed in scope specific dimensions to own glass, so every scope model has the basic "sunk costs" with a new reticle.

- The MSR reticle is for now available only through FinnAccuracy but ways to effectively make it available world wide through SB standard distribution channel are being discussed.


Br,
MSa

*

Davide P

  • Hero Member
  • *****
  • 3672
  • NRA IT member 73
Re:Nuovo reticolo S&B
« Risposta #7 il: Settembre 06, 2010, 12:28:07 pm »
risposta.....  appena inviata mail per prenotare la conversione della mia 5-25x56

Hi,

MSR factory conversion is planned to become available early 2011. Normal custom work / conversion time runs 4-5weeks, thus sending scope to factory+work+shipping back.

*

ijboc

  • Jr. Member
  • **
  • 476
  • NRA IT member 21
Re:Nuovo reticolo S&B
« Risposta #8 il: Settembre 06, 2010, 12:41:20 pm »
Ottimo Davide, anche io vorrei farlo per la mia 5-25x56. Come si esegue la prenotazione del lavoro ?

*

Davide P

  • Hero Member
  • *****
  • 3672
  • NRA IT member 73
Re:Nuovo reticolo S&B
« Risposta #9 il: Settembre 06, 2010, 12:48:47 pm »
per ora non ho ricevuto risposta, scrivi a finaccuracy..... il tipo su SH mi ha detto di scrivere a loro per i dettagli..


*

Davide P

  • Hero Member
  • *****
  • 3672
  • NRA IT member 73
Re:Nuovo reticolo S&B
« Risposta #10 il: Settembre 07, 2010, 04:06:33 pm »
risposta del tipo di finaccuracy..... bene, ora si aspetta..

Hello Davide,

Good to hear from you, I'm "MSa" on SH.

I've added you to the conversion list. I will contact you via email
closer to the actual decision date. Since you're in Italy, it does not
make sense to send the scope here, then over to SB Germany etc. Let's
then figure out a way you can ship the scope directly for conversion
and receive it back asap as it's done.

Br,
MSa
Markus Salmenpohja
FinnAccuracy

*

M

  • Visitatore
Re:Nuovo reticolo S&B
« Risposta #11 il: Settembre 07, 2010, 07:06:45 pm »
Davide ,

se mi dicevi che volevi fare conversione potevo telefonare a Chris alla S&B e fartelo mandare direttamente a lui ,no ?  :)

M.out

*

Davide P

  • Hero Member
  • *****
  • 3672
  • NRA IT member 73
Re:Nuovo reticolo S&B
« Risposta #12 il: Settembre 08, 2010, 04:27:09 am »
 :D.........allora ci sentiamo...thanks

*

TYPHOON

  • Hero Member
  • *****
  • 3547
  • Potenza
Re:Nuovo reticolo S&B
« Risposta #13 il: Settembre 13, 2010, 08:11:10 am »
Come reticolo mi piace, ma la S&B l'ho appena presa, e altri 500 €.. :-X

*

M

  • Visitatore
Re:Nuovo reticolo S&B
« Risposta #14 il: Settembre 30, 2010, 02:50:18 pm »
Dalla S&B mi dicono che il retrofit non sara' possibile prima della Primavera 2011 ,

M.out

*

TYPHOON

  • Hero Member
  • *****
  • 3547
  • Potenza
Re:Nuovo reticolo S&B
« Risposta #15 il: Settembre 30, 2010, 06:47:42 pm »
Con il P4 ci "adatteremo".. del resto al magine della parte più sottile c'è la divisione a 1/5 di mil.

*

gasparino

  • Jr. Member
  • **
  • 523
  • Firenze
S&B con torretta MTC
« Risposta #16 il: Gennaio 20, 2011, 10:34:27 pm »
Ho visto sul sito della S&B che i PM2 si possono avere anche con la nuova torretta MTC,ma non ho capito che differenza ci sia con la vecchia dual turn,il sito è bello ma in tedesco ed io non ci ho capito niente,nemmeno traducendo con google,chiedo aiuto a qualche volenteroso che conosce il tedesco.Grazie

*

Alessandro.

  • Hero Member
  • *****
  • 1605
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #17 il: Gennaio 21, 2011, 08:23:09 am »
Semplice, per bloccare la torretta sullo 0 non devi svitare nessuna brugola ;)

*

1moa

  • Full Member
  • ***
  • 798
  • Che il Signore mi protegga dall'ira di un uomo tra
    • www.italiangallinagoshooting.org
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #18 il: Gennaio 21, 2011, 09:01:57 am »
Hai un link ?

*

Giuseppe Marino

  • Hero Member
  • *****
  • 4665
  • La Spezia NRA IT member 3
    • www.nrai.it
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #19 il: Gennaio 21, 2011, 10:32:46 am »
tipo Premiere Reticle ......

*

Karl

  • Jr. Member
  • **
  • 215
  • Tessera N.15
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #20 il: Gennaio 21, 2011, 11:03:20 am »

Ciao,
io ho ordinato quest'ottica l'anno scorso......e sto ancora aspettandola.

http://www.schmidtundbender.de/index.php?option=com_content&Itemid=118&id=82&task=view

 >:( :( :( :(

Se mi dici a quale modello ti riferisci, ti faccio la traduzione.

*

Alessandro.

  • Hero Member
  • *****
  • 1605
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #21 il: Gennaio 21, 2011, 12:46:35 pm »
Con il sistema MTC fanno anche la nuova 5-20x50

*

Karl

  • Jr. Member
  • **
  • 215
  • Tessera N.15
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #22 il: Gennaio 21, 2011, 01:27:28 pm »

Ciao Alessandro,
non sono un grande amante di tanti ingrandimenti. Ciò forse è dovuto al fatto che a caccia gli ingrandimenti mi creano solo problemi.
Essendo il mio telemetro-cannocchiale Leica da 10 ingrandimenti, non posso scendere con gli ingrandimenti della mia ottica sotto questo valore.
Ma già a 10x faccio spesso fatica a trovare l'animale. Una volta che l'ho nel reticolo, allora posso aumentare gli ingrandimenti per verificare che l'animale sia della classe e del sesso giusto da selezionare. Una volta fatto ciò, ritorno a valori di massimo 8 ingrandimenti per abbattere l'animale.
Onestamente penso di essere più simile alla filosofia militare che a quella delle gare......
Se però voglio gareggiare, dovrò cambiare mentalità!

La cosa molto interessante sul MTC e sullo Zero Stop, è quella che la Schmidt e Bender fa il retrofit su tutti i modelli vecchi sprovvisti di questi due opzioni.
Sono però terrorizzato dall'idea di quanti secoli si debba aspettare prima che questa società faccia la modifica ( una volta riconsegnata la nostra amata ottica nelle loro mani ).
In questo momento sono concentrati sulle forniture militari per l'Afghanistan....

BUONA GIORNATA

 ;)

*

Alessandro.

  • Hero Member
  • *****
  • 1605
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #23 il: Gennaio 21, 2011, 08:41:52 pm »
Ciao Karl, anche io non amo usare troppi ingrandimenti.

Io ho spedito la mia S&B appena comprata per un problema al parallasse...in una settimana me l'hanno rispedita!
Ora anche nella peggiore delle ipotesi, anche se fosse un mese... la spedisci appena è finita la stagione della selezione, così ti passa la paura ;)

OT

Per che animali hai il patentino da selecontrollore? Anche per PM se vuoi :)

*

gasparino

  • Jr. Member
  • **
  • 523
  • Firenze
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #24 il: Gennaio 22, 2011, 07:07:44 pm »
Grazie per le risposte,ma per impostare lo zero senza allentare le brugole immagino ci sia da sbloccare qualcosa sulla torretta?Che sia un sistema tipo Swaro sulle ottiche da caccia?Scusa ma senza vederlo non riesco ad immaginarmelo.

*

Giuseppe Marino

  • Hero Member
  • *****
  • 4665
  • La Spezia NRA IT member 3
    • www.nrai.it
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #25 il: Gennaio 22, 2011, 07:23:16 pm »
come scritto in precedenza, un sistema analogo a quello usato sulle ottiche Premiere reticle ad esempio

metto una foto così dovrebbe risultare chiaro

[allegato eliminato]

*

Alessandro.

  • Hero Member
  • *****
  • 1605
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #26 il: Gennaio 22, 2011, 07:36:24 pm »
Particolare della torretta PR



Quello delle S&B non funziona come quello delle ottiche PR, se la memoria non mi inganna e se ha lo stesso sistema di un'ottica che conoscevo con sistema mtc, dovrebbe avere una ghiera che permette di sbloccare un anello con i riferimenti in mill dell'ottica.
Questa è la foto della nuova S&B 3-20x50


*

gasparino

  • Jr. Member
  • **
  • 523
  • Firenze
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #27 il: Gennaio 22, 2011, 07:48:21 pm »
Adesso ho capito,dovrebbe essere l'anello sopra la torretta che se tirato,su mette in folle l'anello sotto con i riferimenti graduati che puoi riportare a sua volta sullo zero dopo la taratura.

*

Tato

  • Jr. Member
  • **
  • 485
  • www.imercenari.it
    • Soft Air Club Lecco - iMercenari - since 1996
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #28 il: Gennaio 27, 2011, 07:01:15 pm »
bello meccanicamente ed esteticamente ma mi fa un po' "paura", mi vedo gia... do in mano il fucile tarato all'amico di turno, dopo 30 secondi me lo ritrovo sicuro che gioca con la torretta e mi chiede cosa fa questo anello ??? click................ taratura andata.  ;D

*

colt1978

  • Visitatore
Re:S&B con torretta MTC
« Risposta #29 il: Gennaio 27, 2011, 07:38:01 pm »
E io mi ci vedo a dare bacchettate sulle dita del mio ex amico che mi tocca la torretta.... ;D